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Der "Warmduscher"

Crowdfunding erfolgreich beendet
61
Unterstütz­er:innen
13.330 €
Eingesammelt

Der einfachste Duschwasserwärmetauscher ist eine Plug and Play - Lösung für deine Dusche und spart bis zu 40% Energie.

Warmduscher aufgepasst! Du duschst gerne warm und dann auch noch lange? Dabei verschwindet die Restwärme des Wassers einfach im Abfluss. Das hat uns geschockt und darf so nicht weitergehen! Wir haben den "Warmduscher" entwickelt, Mehr anzeigen

Datenschutzhinweis
Finanzierungszeitraum
17.06.20 - 30.07.20
Realisierungszeitraum
Oktober 2020
Website & Social Media
Mindestbetrag (Startlevel): 10.000 €
entspricht 30 Warmduscher-Premium-Sets zu einem Preis von je 333 €
Stadt
Hannover
Kategorie
Erfindung
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Eric Schieblich
Eric Schieblich
vor 1629 Tagen
Wie läuft die Fertigung? Herzliche Grüße nach Hannover
Dieter Köhl
Dieter Köhl
vor 1684 Tagen
Liebe Warmduscher! Ich wundere ich mich doch ein wenig über euer Projekt und den Aussagen bezüglich einer möglichen Energieeinsparung von 40 %. Meiner Meinung nach spart der Warmduscher überhaupt keine Energie, im ungünstigen Fall verbraucht er nur mehr Wasser. Es kann also kein einziges Kraftwert abgeschaltet werden und die Wasserwerke werden bei weiterer Trockenheit noch mehr Probleme bekommen. Damit ist der Umwelt und dem Klima sicher nicht gedient! Da ihr mit dem Warmduscher nur das Kaltwasser zur Mischbatterie aufheizt, macht das alles überhaupt keinen Sinn: Bei elektronisch geregelten Durchlauferhitzern benötigt man praktisch keine Mischbatterie, da die gewünschte Duschtemperatur direkt eingestellt und geregelt werden kann. Der Warmduscher bringt in dem Fall überhaupt nichts, da ja kein Kaltwasser beigemischt werden muss. Eure Duschmatte wird zwar erwärmt und erfreut vielleicht eine/n eventuelle/n nachfolgende/n Duscher/in über die vorgewärmte Unterlage. Energie wird damit aber nicht eingespart! Bei hydraulisch gesteuerten Durchlauferhitzern ist ein Mindestdurchfluss beim Warmwasser notwendig, der nicht unterschritten werden kann. Die Warmwassertemperatur bleibt dabei nahezu konstant und ist nicht regelbar. Um seine gewünschte Duschtemperatur einzustellen, benötigt man nun die Mischbatterie. Man mischt also z.B. ca. 50 °C Warmwasser aus dem Durchlauferhitzer mit ca. 10 °C Kaltwasser, um die übliche Duschtemperatur von ca. 38°C zu erzielen. Nun kommt euer Warmduscher ins Spiel, der wärmt das Kaltwasser auf. Um nun meine 38 °C zu erreichen, benötige ich jetzt also mehr Kaltwasser in der Mischbatterie, das ja durch den Warmduscher erwärmt wurde. Die Temperatur und der Durchfluss des Warmwassers vom Durchlauferhitzer bleiben aber konstant, also wird überhaupt keine Energie eingespart, sondern nur mehr Wasser verbraucht. Bei Gasdurchlauferhitzern verhält es sich ähnlich. Jetzt frage ich mich, wie ihr hier auf eine Energieeinsparung von 40 % kommt? Über eine Antwort und Erklärung würde ich mich sehr freuen. Viele Grüße Dieter Köhl
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1683 Tagen
Hallo Dieter, vielen Dank für dein Feedback. Das Prinzip des Warmduschers ist auf ersten Blick nicht immer gleich zu verstehen. Der Durchfluss des Durchlauferhitzers bleibt nicht konstant. Durch den Warmduscher musst du weniger heißes Wasser beimischen, da das kalte Wasser vorgewärmt wird. Du kannst bei gleicher Duschtemperatur den Hebel an der Mischbatterie weiter Richtung "Kalt" stellen. Die Ersparnis wird durch Rückgewinnung der Wärme aus dem warmen Duschwasser erzielt. Schaue dir gerne unsere unsere Blogbeiträge bei duwaw.de und hier bei startnext an. Auch der Beitrag bei Sat1.Regional hilft beim Verständnis. Man mischt also "Weniger" z.B. ca. 50 °C Warmwasser aus dem Durchlauferhitzer mit ca. 15 bis 25 °C Kaltwasser, um die übliche Duschtemperatur von ca. 38°C zu erzielen. Viele Grüße, Das Warmduscher-Team
Dieter Köhl
Dieter Köhl
vor 1682 Tagen
Liebe Warmduscher! Vielen Dank für eure Antwort. Ich habe das Prinzip eures Warmduschers schon verstanden. Gut, der Wasserdurchfluss beim Durchlauferhitzer lässt sich zwar ändern, aber gleichzeitig ändert sich dabei die Temperatur, die Leistung ändert sich dadurch aber nicht. Hydraulisch gesteuerte Durchlauferhitzer geben in ihrer Leistungsstufe immer die gleiche Leistung ab, egal was man in der Mischbatterie dahinter auch zumischt. Man erzielt mit eurem System vielleicht einen geringen höheren Duschkomfort, weil der Durchfluss am Brausekopf größer ist, aber das geht halt zu Lasten des Wasserverbrauchs, Energie wird dadurch aber nicht gespart. Bei elektronisch geregelten Durchlauferhitzern bleibt es dabei, dass die Mischbatterie eigentlich überflüssig ist. Viele Grüße Dieter Köhl
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1680 Tagen
Hallo Dieter, teilweise hast du auf jeden Fall recht. Wir geben Interessenten immer auch zu überlegen, wie es im gesamten System aussieht. Das Thema mit den Durchlauferhitzern ist so eine Sache für sich. Bei hydraulisch geregelten DLE kann man durch den Warmduscher verhindern, dass er in die zweite Stufe schalten muss. Man sollte dafür aber so oder so Duschkopf und Mischbatterie gut aufeinander abstimmen, damit bei der "geringen" Regelung ein angenehmes Duschen möglich wird. Empfehlenswert ist nach heutigem Stand ein kleiner, elektrisch geregelter Durchlauferhitzer in Kombination mit dem Warmduscher. Durch die elektrische Regelung verbraucht er nur so viel Leistung wie zum Erreichen der Zieltemperatur erforderlich ist. Hierbei macht es mit dem Warmduscher sogar Sinn, eine etwas höhere Warmwasser-Temperatur einzustellen, wenn dies möglich ist. Dadurch kann mehr Kaltwasser zugemischt werden. Mit unseren Datenloggern können wie ein System so auf die maximale Ersparnis optimieren. Traum-Bedingung ist ein kleiner, elektrischer Durchlauferhitzer, der direkt neben der Dusche sitzt. In diesem Fall kann man den Zulauf vom DLE durch den Warmduscher leiten und voraussichtlich noch deutlich bessere Wirkungsgrade erzielen. Ich schreibe extra voraussichtlich, weil wir hier noch praxis Tests machen müssen. Von der reinen Logik kann dann aber fast der gesamte Durchfluss durch den Warmduscher fließen, und vorgewärmt in den Durchlauferhitzer. Es sollte dann ein geeigneter DLE eigesetzt werden, wie man Ihn auch für vorgewärmtes Wasser durch Photovoltaik verwenden kann. Zu deinem Absatz mit den überflüssigen Mischbatterien: Ja, Sie könnten überflüssig sein, aber: mit einem elektrischen und einem Warmduscher verbraucht man halt 20-40% weniger Energie bei gleichem Komfort. Wenn man nur den elektrischen Durchlauferhitzer nutzen würde, fließt das warme Abwasser wie gehabt einfach in den Abfluss. Zudem sind die Mischbatterien auch für eine gewohnte Temperaturwahl kaum weg zu denken. Grüße Das Warmduscher-Team
Sindy Muth
Sindy Muth
vor 1692 Tagen
Sehr sehr tolle Idee!! Freue mich schon, wenn es eine Badewannen-Version gibt.
Halowhy hey
Halowhy hey
vor 1692 Tagen
Moin, ich finde das Prinzip echt interessant aber als gelernter Klempner hätte ich da noch ne technische Frage. Und zwar hat der Adapter, der an den den Kaltwasseranschluss kommt mit den beiden Anschlüssen für die Schläuche, einen Rückschlag verbaut weil ja eigentlich die Kaltwasserleitung nicht über 20 °C kommen sollte.
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1692 Tagen
Moin Moin, der Anschluss hat keinen Rückschlag verbaut. Da wir unter 1l Inhalt sind, brauchen wir keinen Rückflussverhinderer. Das Wasser wird außerdem nur während des Duschens temporär über 20grad warm und dann auch direkt immer verbraucht. Wenn du aufhörst zu duschen, dann kühlt das restliche Wasser im Wärmetauscher so schnell an der Raumluft ab, dass keine Legionellengefahr besteht. Grüße
Julian Altemeier
Julian Altemeier
vor 1702 Tagen
Hallo zusammen, Zunächst einmal ein großes Lob für die super Idee. Da ich eine Badewanne habe passt der Warmduscher bei mir leider nicht. Da ich aber handwerklich nicht ganz ungeschickt bin, habe ich mir überlegt nur den Wärmetauscher zu kaufen und die Holzkonstruktion an die Badewanne anzupassen. Sind bei der Option nur Wärmetauscher die Anschlussstücke und Schläuche enthalten? Und könnt ihr mir die Maße des Wärmetauschers nennen? Viele Grüße Julian
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1701 Tagen
Hallo Julian, Danke für deinen Lob und super, dass du es dir passend machen möchtest! Wir können am Anfang noch nicht alle Versionen auf einmal anbieten und bieten deshalb extra auch den Wärmetauscher einzeln an. In unserem Onlineshop wird es kurzfristig auch die Adapter, Schläuche und alles was man braucht einzeln geben. Im Set ist grundsätzlich alles dabei, was man für den normalen Einbau benötigt. Der Wärmetauscher in der Finalen Version wird ca. 475x550mm groß sein. Das wird leider für die meisten Badewannen zu groß sein. Wir haben noch ein paar kleine von unserer Vorserie, die sind ca. 300x450mm. Vielleicht passt das eher und du kannst dann aufstocken, wenn die Badewannenversion auf den Markt kommt? Grüße Olli
H G
H G
vor 1720 Tagen
Hallo, funktioniert der Warmduscher auch für Badewannen?
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo, wir arbeiten auch an einer Lösung für Badewannen! Das wird jedoch noch ein bisschen dauern :) Grüße aus Hannover!
Nils Wittrock
Nils Wittrock
vor 1715 Tagen
Ok, das fände ich auch interessant. Grüße aus Hannover nach Hannover.
Volker Kohl
Volker Kohl
vor 1717 Tagen
Ich dusche warm, aber zum Abschluss abwechselnd sehr kalt und sehr warm. Ist das mit so einem Wärmetauscher noch möglich oder kommt dann statt kaltem lauwarmes Wasser?
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1716 Tagen
Hallo Volker, mit unserem Warmduscherkannst du auch weiterhin abwechselnd kalt und warm duschen. Aufgrund der Trägheit bei der Wärmeleitung kann es aber durchaus passieren das es wenige sekunden dauert, bis das Wasser wirklich kalt ist. Grüße aus Hannover
vor 1719 Tagen
Klingt richtig interessant! Aber irgendwie verstehe ich das Prinzip noch nicht so ganz. Gibt es da ein Erklärvideo für? :)
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1719 Tagen
Hallo Yanica, Auf unserer Webseite [Link entfernt] gibt es auf jeden Fall noch mehr Erklärungen und Details. Das Prinzip ist einfacher, als die meisten denken:) Abwasser wärmt Kaltwasser vor und wird als lauwarmes Wasser mit dem Heißwasser auf deine gewünschte Duschtemperatur gemischt. So in kürze. Die Energie gibt das Abwasser unter deinen Füßen durch den Edelstahl-Wärmetauscher in der Duschmatte an das Kaltwasser, das wir einfach einmal durch die Mattw fließen lassen, bevor es in die Mischbatterie kommt. Verstehst du?
sandra krampen
sandra krampen
vor 1720 Tagen
Mh hätte da mal ne Frage oder zwei im Grundsatz verstehen Ich das Prinzip, aber bitte wie funktioniert das mit dem wärmetauscher, braucht er zusätzlich eine Energie Quelle, wie wird er an die Dusche angeschlossen, in wie weit verträgt er sehr hartes Wasser, gerade das Holz Element. Und verstehen ich das richtig das Wasser was von oben reinläuft wird wieder verwendet. Sorry sind doch mehr fragen aber Technik ist nicht mein Ding
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Sandra, Vielen Dank für deine Fragen :) Für den Warmduscher brauchst du keine weitere Energiequelle. Die Energiequelle ist das warme Wasser, das bereits an dir herunter gelaufen ist. Unser Warmduscher gewinnt die Wärme aus dem benutzten Wasser zurück und wärmt damit das kalte Brauchwasser vor. Du duscht nicht erneut in dem alten Wasser, nur die Wärme wird zurückgewonnen. Den Warmduscher kannst du dir als eine Verlängerung der Kaltwasserleitung vorstellen, daher ist das Verhalten bzgl. Kalk mit dem von Wasserleitungen vergleichbar. Das Holzelement(ist ein Spezialwerkstoff aus Bambus) ist thermisch behandelt hält problemlos Wasser und reinigungsmitteln stand. Schau doch sonst mal auf unserer Website vorbei: [Link entfernt] Dort haben wir das Funktionsprinzip näher erläutert. Ich hoffe damit sind alle Fragen beantwortet? Sonst melde dich gerne nochmal! Beste Grüße, Das Warmduscher-Team
sandra krampen
sandra krampen
vor 1720 Tagen
Supi danke für die schnelle Antwort dann geht ich nochmal stöbern Viele Grüße
Richard Köhnlein
Richard Köhnlein
vor 1720 Tagen
Was bedeutet in Eurem Shop die Angabe "4kW"? Das Teil hat doch keine eigene Heizung ...
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Richard, die Angabe entspricht der durchschnittlichen Wärmerückgewinnung durch den Warmduscher! Die Leistung des Warmduschers ist mit einem Wert von 4 kW vergleichbar. Beste Grüße aus Hannover!
Richard Köhnlein
Richard Köhnlein
vor 1720 Tagen
Dankeschön! Vielleicht sollte das auf der Website etwas besser erklärt werden?
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Richard, kommt auf unsere Todo-List! Danke für das Feedback :)
Andre Florian
Andre Florian
vor 1720 Tagen
Hallo, ich finde das Projekt äußerst Interessant. Ist der Wärmetauscher auch ebenerdig einzubauen? In dem Video und den Bildern sieht es so aus als ob er lediglich in der Duschwanne aufgestellt wird. Da ich in näherer Zukunft mein Bad umgestalten möchte, würde mich eine Variante die ohne Kante auskommt interessieren. Mit freundlichen Gruß André
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Andre, wir arbeiten an einer Lösung die sich ebenerdig einbauen lässt. Das funktioniert dann auch im Rahmen einer Badsanierung. Unser Warmduscher ist jedoch eine preiswerte Nachrüst-Lösung, die ohne eine Badsanierung auskommt. Der größte Vorteil ist, dass im Vergleich zu anderen Lösungen für den Verbraucher schon nach wenigen Jahren ein Return of Invest eintritt. Beste Grüße, Das Warmduscher-Team
Christopher Wallbaum
Christopher Wallbaum
vor 1720 Tagen
Schade, ich hätte dieses Projekt (wie schon ein früheres) gern frei unterstützt. Allerdings finde ich, dass Startnext zuviel für seinen Dienst abzweigt (steigend mit der Unterstützersumme). Dieses Prinzip erscheint mir gierig und nicht dem Geist des Unterstützens entsprechend.
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Christopher, wenn du dich bei der Unterstützung durch-clickst, kannst du soweit ich weiß selbst einstellen, mit welchem Betrag du Startnext unterstützen möchtest. Du kannst da auch 0 Euro einstellen. Startnext hat ja auch einen Verwaltungsaufwand und kann nicht ganz umsonst arbeiten. Wir würden uns auf jeden Fall über Unterstützung von dir freuen! Grüße
Jan Christof Scheffold
Jan Christof Scheffold
vor 1720 Tagen
Moin, das ist eine tolle Idee! Besonders für (Miet-) Wohnungen, die ihr Brauchwasser zum Duschen mit Strom erhitzen. Könnt ihr plakative Zahlen liefern, wieviel Strom und Geld ein Haushalt spart? Welcher Anteil des gesamt Stromverbrauchs geht aufs duschen? Danke und viel Erfolg. Vg Jan
Luca Helfers
Luca Helfers
vor 1720 Tagen
Hallo Jan, danke für deine Fragen. Duschen verbraucht insgesamt nach dem Heizen am meisten Energie im Durschnittshaushalt. Wieviel das in Zahlen ausmacht, haben wir in der Projektbeschreibung exemplarisch vorgerechnet. Auf unserer Seite gibt es auch ein Tool, was dir überschlägig die Ersparnisse für verschiedene Heizungs-Arten und Duschkopf-Durchflüsse ausrechnet(da stimmen noch nich alle Zahlen, wir arbeiten dran!) . Man kann ungefähr mit 4kW rechnen, die wir einsparen, die also die Therme weniger verbraucht (egal ob Strom, Gas oder Öl). Hoffe ich konnte deine Fragen soweit beantworten!
Reis Thomas
Reis Thomas
vor 1720 Tagen
Die Kombination mit einer Nebeldusche sicher ideal - ein einfacher Drucksprüher schwarz gefärbt, reicht für die tägliche Hygiene, sagt die NASA... [Link entfernt]
Jan Christof Scheffold
Jan Christof Scheffold
vor 1720 Tagen
Moin Thomas, tolle Sache! Schon mal drüber nachgedacht, daraus ein Produkt herzustellen? I.e. hygiene Stationen für Entwicklungsländer oder/und Duschkabinen (wie dixi Klos) auf Festivals? Vg Jan

Kooperationen

Projektträger Jülich - WIPANO

Der Projektträger Jülich unterstützt uns mit seiner WIPANO - Wissens- und Technologietransfer durch Patente und Normen - Förderung. Dadurch konnten wir die Anmeldung eines Schutzrechts auf unseren Warmduscher realisieren.

Region Hannover

Klimaschutzleitstelle Region Hannover

Projektträger Jülich - WIPANO

Der Projektträger Jülich unterstützt uns mit seiner WIPANO - Wissens- und Technologietransfer durch Patente und Normen - Förderung. Dadurch konnten wir die Anmeldung eines Schutzrechts auf unseren Warmduscher realisieren.

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